先が読めるものはつくらない。
プロデュース本部が語る、
オープン直前まで粘り抜くものづくりの裏側

企画を立てるプロデュース側と、設計を担う開発側。チームとしての機能は分かれていますが、店舗づくりの現場ではどのように連携して進めているのでしょうか？

小林：

チームとしての役割分担はあるものの、最初からメンバーそれぞれにきれいに役割を切り分けて動いているわけではないんですよ。
たとえば新しい店舗の立ち上げを決めるときは、まず出店先となる都市や施設を探す動きと並行して、「次はどんな新しいコンセプトでやろうか」という企画の議論が動きます。
その初期段階では、役職の垣根は関係ありません。みんなでブレストしたり、国内外の施設へ視察に行ったりして、新しい体験の種をとにかく広げていきます。

会場と区画が決まって初めて、「この区画にどのコンテンツ（うんこミュージアム内の個々の体験）を配置すれば、お客さまがスムーズかつ新鮮な驚きを持って回れるか」という具体的な設計に入っていくんです。

蜂谷：

区画が決まってからは、理想と現実の往復ですね。全体を貫く大きなコンセプトやテーマカラーの方針がまずあって、それをいざ図面に落とし込もうとすると、「使える有効スペースに対して、この配置は現実的じゃないね」といった物理的な壁が見えてきます。だから、コンセプトの理想と図面の現実を、何回も行き来しながら詰めていきます。

小林：

2019年に一番最初の横浜店（※期間限定）やお台場店（うんこミュージアム TOKYO）を立ち上げたときは、私たちの側に勢いはあっても、空間として組み上げる実行力は外部に頼るしかありませんでした。実は当時、施工会社側としてその現場を形にしてくれていたのが蜂谷だったんです。

そのあと創業を経て蜂谷が加わり、津留のような空間設計の温度感を内側で握れるメンバーが揃ったことで、自分たちがやりたい世界観を自分たちの手で形にする道筋が、ようやく整ってきました。

最後の最後まで、手を加え続けているんですね。

小林：

一般的な発注関係だと、現場での変更はどうしても「追加費用」や「スケジュールの遅延」として敬遠されてしまいます。もちろん無茶な変更は現場に迷惑をかけますが、「体験の面白さを最大化するため」という目的を全員が共有できているからこそ、最後の1ミリまで妥協せずにチューニングできるんです。

蜂谷：

施工会社や職人たちも、私たちの本気度が伝わると「そこまでこだわるなら、こう納めようか」と前のめりに協力してくれるんですよね。自分たちが信じる世界観に共感して巻き込まれてくれるパートナーがいるからこそ、現場でのギリギリの粘りが形になります。

小林：

作って終わりではなく、オープン後もお客さまの反応を見ながらコンテンツをアップデートしていける。空間を「完成品」として固定せず、生き物のように育てていけることこそが、私たちのチームが持つ最大の強みですね。

一人の「やりきりたい」という熱意から、店舗全体のコンセプトが動いていくのですね。

小林：

ただ、どの店舗でも絶対に外さない「体験のコア」はあります。
うんこミュージアムには、便器に座ってマイうんこがゲットできる「MY UNKO MAKER」と、巨大な火山「ウンコ・ボルケーノ」があります。うんこパワーが集まると「ウンコ・ボルケーノ」で噴火イベントが起こる、という主軸の流れですね。

大事なのは、個々のコンテンツを1個1個つぶさにやってもらうことではなく、空間全体に没入して「うんこミュージアムに来たぞ！」と感じてもらうことです。

MY UNKO MAKERが最初のきっかけ作りになっていて、体験の前後で「ここはどんな場所なのか」を理解してもらったり、遊び方を知ってもらったりして、世界観への心構えをしっかり後押しする構造になっています。
MY UNKO MAKERを抜けて出ていくと、目の前にどーんと大きなウンコ・ボルケーノが広がっています。「とんでもないところに来てしまった、ここがうんこミュージアムだ」というのが、体感的にも視覚的にも一発で分かります。体験の流れと、実際のものの配置がちゃんとシンクロするように設計しているんです。

津留：

だから、エントランスからどう誘導して、シンボルであるボルケーノにどうアプローチしてもらうか。ふたつの軸をベースにして、配置には相当気を使ってレイアウトしています。

やっぱり最初のところで、うんこに対する固定観念を打ち砕きたいんですよね。「初めて来場した人でも、ひっかかりなく楽しめるものになっているか」「どちらの順番のほうが感情が動くか」と、チームでかなり議論して決めました。

「過去の成功パターンを大切にしながらも、あえて崩していく」というお話がありました。その判断は、何を基準に行っているのですか？

津留：

「簡単に想像できちゃうものはどうなの？」という問いは、議論の中でずっと立ち返っている視点ですね。想像できる程度の仕掛けだと、お客さまも「こうなって、こう終わるんだろうな」と先が読めてしまいます。
そうならないように、予想もしていない方向へ裏切れないかと、チームでアイデアを重ねてきました。

私は前職で10年ほど商業施設などの内装設計に携わってきましたが、一般的な店舗をつくるときは、たとえば「ブルックリン風」のように確立されたモチーフがあって、そこに寄せて設計することが多いんです。

でもここでは、何のカテゴリもない未知の空間をつくる。実物の建材や家具をそのまま置いてみたこともあるのですが、既存のものって、やっぱり本物の文脈には敵わないんですよね。
世の中に前例がないものをつくろうとしているからこそ、感覚を掴むのが難しくもあり、一番面白いところだなと感じています。

面白さへの確信は、チーム全体でどのように共有されているのでしょうか？

蜂谷：

会社の行動指針を言語化するプロジェクトの中で生まれた「BIG & NEW」というポリシーが、現在は全員の共通認識になっています。以前から日常の会話でも出ていた感覚ですが、改めてたのしいミュージアムの社員全員で掲げている指標ですね。

自分たちが手がけてきた現場や、海外のエンターテインメントを視察してきた実感として、「圧倒的に巨大なものは面白い、誰も見たことがない新しいものは面白い」という確信が強くあります。全員がその価値を信じているからこそ、迷わず挑戦できているんだと思います。

小林：

ビジョンやミッション、ポリシーは、日々の判断すべてに共通する分かりやすい指標になっていますね。「デカい、新しい、面白い」。これは空間づくりだけでなく、すべての意思決定における基本です。

私たちのつくり方には、ニッチな表現が一切ありません。「分かる人にしか分からない世界」ではなく、誰に対しても開いていく。
誰もが直感で楽しめて、自然と笑顔になってしまう空間にして、最後はお客さまの自由な楽しみに委ねる。そのオープンな姿勢こそが、私たちのアプローチなんです。

面白さを追求する一方で、実際の商業施設には構造上の制約もつきものだと思います。今回の横浜店で、特に難度の高かった設計上の課題は何でしたか？

小林：

横浜店の区画はかなり特殊でしたね。通常は1つの区画内で回遊動線が完結するのですが、今回は共用通路を挟んで2つの区画に分かれていて、体験の途中で一度外に出る構造になっていたんです。この2つの空間をどう自然につなぐかが、最初の難関でした。

津留：

さらに頭を悩ませたのが「天井高の制約」でした。ウンコ・ボルケーノは本来3メートルの高さが必要なのですが、横浜店の区画は高い場所でも3メートル、低い場所では天井高が2,500ミリしかありませんでした。

シンボルを配置したくても、物理的に入らない状況だったんです。 「ウンコ・ボルケーノ」周辺はお客さまの熱量が最も高まり、うんこミュージアムを象徴する瞬間を目撃する中心地。狭苦しく見せず、どうやって広がりを持たせるか、図面の上で何度も試行錯誤を重ねました。

小林：

お台場店のように巨大なシンボルをそのまま置くことはできない。無理に入れようとすれば噴火演出が天井に干渉してしまう。であれば、「サイズで勝負できない分、演出の密度でそれ以上のインパクトをつくろう」と舵を切りました。

通常はプロジェクションマッピングで演出するボルケーノの本体を、今回は全面LED仕様に変更したんです。高さを抑える代わりに山を2つに分割して、天井面にも連動する照明演出を追加しました。

天井が低いからこそ、光と映像が頭上から包み込むような深い没入感を生み出せた。横浜店ならではの新しい見せ場になりましたね。

蜂谷：

結果として、当初の想定以上にド派手な空間にできてよかったですよね。

小林：

その分、予算もかなり使い込んでしまいましたけど…（笑）。

設計の図面を描くだけでは見えてこない「身体感覚」や「体験の面白さ」もあると思います。そういった部分はどのように検証していくのですか？

津留：

図面の上で寸法を測って「ここを通れる」と頭で理解するのと、実際に空間に立ったときの体感はまったく別物なんですよね。
だから、図面を描いて終わりではなく、社内の会議室に養生テープを貼って実際の動線幅を再現したり、ダンボールで原寸大のモックアップ（模型）を組み立てたりして、徹底的に身体を使って検証しています。

特に今回の横浜店では「うみだせ！うんこLOVE」という、うんこが工場のように流れてくる新しいコンテンツをつくったのですが、ベルトコンベアの高さやうんこの流れるスピード、お客さまの手が届く距離感など、図面だけでは絶対に判断できない要素ばかりでした。

蜂谷：

モックアップをつくっては、みんなで実際に手を伸ばしてみて「これだと低すぎて大人が腰を痛めるね」「子どもが手を挟む危険はないか」と、体験の心地よさと安全性を両立させるために繰り返し調整していきました。

津留は設計者として本当に妥協しないので、少しでも違和感があると「やっぱりここ、もう1回原寸で試させてください」と声を上げてくれる。その粘り強さがあるからこそ、図面の数字以上のクオリティに仕上がっていくんだと思います。

津留：

ありがとうございます。でも、自分ひとりのこだわりだけでは絶対に形にできませんでした。
蜂谷が施工会社との間に入って「この納まりなら現場で実現できる」と現実的な落としどころを見つけてくれたり、小林がプロデューサーの視点から「この体験で一番届けたい感情は何だっけ？」と本質に引き戻してくれたりしたからこそ、迷わずに突き進むことができたと思いますね。

小林：

図面って、どこまでいっても「記号」でしかないんですよね。私たちがつくっているのは図面ではなくて、お客さまがその場に足を踏み入れた瞬間の「感情の起伏」です。

だからこそ、社内のプロデュースと開発が同じ熱量で対話し合いながら、現場の違和感を一つひとつ潰していく。この泥臭いやり取りを社内で完結できる体制になったことが、今回の横浜店で一番大きな進化だったのではないかと思います。

最後に、自分たちで空間をつくりきれるようになった今、このチームで次に目指していきたい景色を教えてください。

津留：

今回の横浜店を通して、どんなに構造上の制約があっても、アイデアと対話で面白さに変えていける自信がつきました。これからも「想像できる枠」をどんどん飛び越えて、世の中にない新しい空間体験をつくっていきたいです。

蜂谷：

チームとしても、企画から設計、施工の現場調整までを内側で握れる強みが完全に確立されてきました。この機動力を活かして、うんこミュージアムはもちろん、今後はまったく新しいエンターテインメント空間の開発にもどんどん挑んでいきたいですね。

小林：

熱意を持って「こんなに面白いものをつくりたいんだ」と本気で信じていれば、社内外を問わず、必ず誰かがその熱に応えてくれます。私たちの強みは、自分たちの信じる世界観を、自分たちの手で具現化できるチームになれたことです。
これからも固定観念を壊し続けながら、世界中の人たちが直感で笑って楽しめるような、大きくて新しい体験を生み出し続けていきます。